О, Боже! Как все повернулось тут.

Проблема в том, что подавляющее число студентов даже не знают о каких-либо акциях и наверное если спросить сто студентов СумГУ, то и трех не найдется, которые могут внятно ответить на вопрос: "Почему Вы против объединения? И против ли Вы вообще этого объединения?".

Вот прочитал
http://www.5tv.com.ua/forum/viewtopic.php?t=17

На сообщение о нашем сумском митинге и лепет о конце студенческого самоуправления один львовянен пишет:

> із 3-х ВУЗІВ 60 студентів????
> навіщо вам самоврядування,
> його напевно і не має

"100%" и "100пудов" этот львовянен прав. А шо не прав? 60 студентов даже есди и из одного СумГУ - это же мизер! Значит остальным насрать! Так зачем весь это балаган - если больинству, подавляющему большинству насрать.

Шо Вы тут все беситесь со своей политикой. Студентам надо объяснять! А может и не надо :-(

А активистам борьбы могу сказать: "Не в тот ВУЗ Вы поступили. Болото. Серое болото, которое дойстойно того, что бы его драли как сидорову козу и одуванчиками кормили!"

Политизация в моем понимании - привлечение к решению нашей проблемы наибольшего числа политических сил. Не надо выходить с лозунгами "Мы с НУ!" или чем-то подобным. Необходимо чтобы о нашей проблеме узнали за пределами Сум, так как тут неоднократно писалось о крайне низкой осведомленности населения страны. Чем больше о нас узнают, тем выше шанс, что объединение прекратится. А политические силы, если смогут остановить объединение, пусть делают на этом хоть сто политических капиталов.

Да вы задрали, никакого ПИАРА партий еще небыло.
Вот Царенко - да. Он пользуется своим
служебным положением и "продвигает" СДПУо,
а вы тут только мусолите партии да партии.
Что, больше не очем поговорить?
Те кто нам помогли - они из партии,
но я даже не знаю из какой, и
мне это совсем не интересно. Поэтому не делайте
из мухи слона, политизация этой проблемы - МИФ,
который создали товарищи из ОДА, для того чтобы
придать этой проблеме именно такой окрас, и было
из-за чего прицепиться при случае. А вы ведетесь.
Да пусть хоть все партии Украины нам помогают,
все равно! Есть проблема! Есть несправедливость!
Есть грубейшее нарушение человеческих прав и свобод!
Есть воровоство и ложь. И с этим нужно бороться
ВСЕМ ВМЕСТЕ, а не заниматься болтовней, стоит
или не стоит заниматься политизацией.

Насчет того, что по Видикону сказали,
мол выступали люди которые к студенчеству
отношения не имеют!
НУ И ЧТО? Объединение вузов это
проблема которую должны обсуждать ВСЕ
горожане нашего города, потому что именно их
дети будут учиться в будущем вузе, их дети
учатся там сегодня, их дети не будут иметь
завтра выбора в какой вуз поступать.
А тупой Видикон, даже в этом облажался!

Есть ещё одно местечко на молоденьком сайте СумГУ(неофициальном)! http://www.offtop.ru/biofor/

Здесь все посвящено СумГУ!!!

И еще, предлагаю перенести вопрос о возможной политизации конфликта на специально отведенную страничку, чтобы не загружать эту, а то мы своими теоретическими изысками уже заполонили чат (а то студентов не слышно). Там даже можно провести голосование по данному вопросу.
А здесь оставим обмен короткими мнениями и более насущным проблемам. Например, добиваться реализации трех предложений Минаева, может еще добавятся полезные.

Действитель, то что может происходить с противниками объединения может восприниматься как политика, только в том случае, если мы точно знаем, что 1-й секретарь обкома СДПУ(о) Царенко и член Политбюро СДПУ(о)Кремень действуя согласно решениям своей партии. Но когда мы говорим о министре Кремене - то у него есть мотивация, что он исходит из государственных интересов, и может быть вопреки решениям партии. Это я говорю как должно быть. А скорее всего что никто из них не думает ни о партии ни о государстве, а только о своих ЛИЧНЫХ интересах.
Подумать следует над иным вопросом, почему вдруг такая агрессивно-негативная реакция на выступления студентов. Предлагаю вариант ответа - просто они не ожидали, что у нашей молодежи еще может быть собственное мнение, и самое главное, она способна его защищать Вот это их то пугает, даже больше, чем возможная потеря личных интересов.
И возможные репрессии (практически уверен, что их не будет) по отношению к противникам объединения прежде всего именно будут потому что эти люди не прогнулись, а не за их политических взглядов. Если воспринимать пренебрежение к населению своего государства, а особенно к его интеллектуальной части, ак политику - тогда да, противодействие процессу объединение - это политический процесс. Но все таки я остаюсь при своем мнении, под политизицией конфликта в Сумах я понимаю вмешательство партий и их представителей в конфликт между студентами, преподавателями и заинтересованными жителями Сум и зарвавшимися чиновниками госаппарата.
Хотят партии помочь - пусть помогают, но тихо. А когда помогут добиться справедливого решения, тогдла можно и поговорить о роли каждой партии. А не пиарить свои партии, ничего не сделав

Миша, что ты хочешь?

Что бы студенты вышли на митинг с розунгами "СДПУ(о) - козлы", потому что они, что хотят то и творят, в частности, три ВУЗа в один объединяют? А "Наша Украина" - наше будущее!", потому что будет мешать им в этом?

Еще раз мое мнение: студенты, преподователи, родители студентов должны выразить свое НЕТ объединению вне политики!

А вот донести это "нет" до народа, до Верховной Рады, до Президента, до Конституционного Суда может и политическая партия, если захочет. А если не захочет просто ДОНЕСТИ это "нет", а воспользуется этим "нет" в своих политических интересах, то чем она будет отличаться от СДПУ(о)?

Кстати, этого "нет" еще нет.

С уважением, Геннадий Минаев

P.S. После того как в весной 1990 года я сдал свой партбилет КПСС я поклялся больше не вступать ни в какие партии. Но если бы я видел хоть крупицу разумного в объединении, то я бы выступил за этот процесс ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ ТОГО, какие политические силы инициировали это объединение.

Миша, еще раз: _ВСЕ_ партии это _ЗЛО_ для народа. Нет партий хороших и плохих. ВСЕ - ДЕРЬМО !!!

Добрый день, уважаемое виртуальное сообщество.

Несмотря на занятость в последнее время, я все же находил время и читал форум. Был и на митинге. Смотрел, а затем, когда выключили трансляцию по УТ-1, слушал парламетские слушанья.

Что я могу сказать? Позицию Вы мою знаете: объединение абсурд и никакого отношения к Болонскому процессу не имеет. Но я не об этом. Внимательно прочитав сообщения форума, в особенности 100% (он же в миру М.Славненко), Преподавателя СумГУ, Юриста, О.Медуницы, пришел у выводу о том, что если РАЦИОНАЛЬНЫЕ зерна этих сообщений выделить, то можно ЛЕГКО составить программу действий и "минимум" и "максимум". Студректорат, почитайте еще раз форум за последние 4-5 дней.

Мое мнение: политизировать процесс не нужно, под ним и так уже ТАКАЯ ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПОДПЛЕКА, что только тронь. Ведь на митинге обошлись же без политики.

О "выжимке" из сообщений форума: напрашиваются три направления:
1. Студенческая (профсоюзная)конференция СумГУ .
2. Общее собрание трудового коллектива СумГУ.
3. Собрание родителей студентов СумГУ.

Если конференции/собрания не будут собраны или в их резолюциях не будет ОДНОЗНАЧНО звучать "нет объединению", то значит грош цена студентам СумГУ, преподавателям СумГУ, родителям студентов СумГУ и мои слова от том, что "СумГу, входящий в пятерку лучших ВУЗов страны, вне всяких сомнений заслуживает звание Национального" я возьму назад.

С уважением, Геннадий Минаев,
отец студента СумГУ.

Категорически возражаю против последних высказываний гг. Славненко и Медуницы.
И Вы и я являемся противниками ТАКОГО объединения. Причин повторять не буду, можно посмотреть архив форума.
Но между нами есть небольшая разница. Вы оба участвуете в данном процессе, как люди со стороны, имею ввиду, что вы не студенты и не сотрудники. Я уверен, что Вы искренние противники объединения, но все таки, по сравнению со мной и студентами, Вы наблюдатели. А мы именно те, для которых процесс объединение затрагивает ЖИЗНЕННЫЕ интересы. Поэтому последствия объединения для Вас, все таки, не так важны, как для нас. Простите, но Вас больше интересует сам процесс борьбы, а не его результаты. Поэтому мне и кажется, что на форуме, под влиянием определенных интересов, сейчас делается крен именно в сторону политизации, т.е. забалтывания.
Кроме того, Вы меньше осведомлены о ситуации в самом СумГУ, о темпах и направлениях ее развития.
Попытаюсь сформулировать более четко, почему я и мои сторонники в СумГУ среди преподавателей против политизации этого конфликта:
1. Прежде всего, давайте определим сам термин «втягивание в политику». Я под ним понимаю то, что к процессу решения данного решения начинают привлекаться ПОЛИТИЧЕСКИЕ партии и люди от политики. Вроде бы в этом нет ничего плохого, а наоборот, у партий возникает возможность показать, что они думают о будущем государства и людей, в нем проживающих. НО…, как мы уже неоднократно видели, что все, подчеркиваю, все партии только показывают, что они заботятся о нас и хотят решать наши вопросы, а на самом деле – хотят любым способом привлечь ПЕРЕД ВЫБОРАМИ любого уровня к себе сиюминутных (ситуационных) сторонников, а после достижения своих целей – тут же забывают об обещаниях.
2. Стороны конфликта. Он возник между чиновниками различного ранга (вплоть до президента, втянутого в него) и лицами, которых он касается: студенты, сотрудники, преподаватели, родители, возможно (в определенной мере) - выпускников и будущих студентов. Здесь нет политических моментов. И нет способов ПОЛИТИЧЕСКОГО разрешения конфликта.
3. Участники конфликта. В отличие от деятелей о политики, которые хотят воспользоваться ситуацией, студенты являются стороной, которая может пострадать в любом случае, независимо от результатов его разрешения. Смотрите, только лишь возникла, а может даже еще и не возникла идея, о политизации, как тут же именно под влиянием этого тезиса студентам СумГУ НЕ РЕКОМЕНДОВАЛОСЬ присутствовать на митинге. А если будет открыто заявлено о политизации этого вопроса, хотя я сам не понимаю как вопрос об объединении может быть политизирован, то по моему мнению, он вообще решаться не будет, т.к. партбоссам желательно тянуть его решение как можно дольше, зарабатывая на этом PR. А мы хотим его скорейшего решения. Для студентов необходимо нормально учиться, а преподавателям – нормально учить
4. Способы решения. Мне кажется в связи с тем, что у конкретных участников процесса и лиц, к нему примкнувших и толкающих в сторону политизации, кроме того, что разные интересы, еще и разные способы. Как указано во всех документах поступивших в различные инстанции студенты четко заявили, о том, что они против политизации, а будут добиваться решения в свою пользу методами, которые там перечислены. У сторонников политизации (по общему опыту) вряд ли имеются конкретные способы, больше всего будет говорильни и минимум действий. Если уж так политработникам хочется помочь нам и студентам, то пусть САМОСТОЯТЕЛЬНО принимают определенные действия, например запрос в Конституционный суд о конституционности указа Президента, запрос на соответствие министра образования занимаемой должности, запрос о том, кем (или чем?) все-таки является Царенко. Т.е. пусть действуют в рамках своей сферы деятельности
5. Общественное мнение. Приходится повторяться, но пока среди студентов еще наблюдается хрупкое единство, но не дай Бог, если среди них начнется разброд по вопросу привлечений партий – конец всему делу. Между прочим, первые результаты тяги к политизации уже на лицо - хотя бы между нами.
Т.о. я хочу сказать, что ЯВНАЯ политизация вопроса об объединении принесет больше вреда всем, кого этот вопрос касается, чем пользы.
Кстати, дл г. Славненко по поводу морального права высказываться. Голосование проводилось на Ученом Совете, - 70 человек, а преподавателей и сотрудников в СумГУ до 1000. Такими словами Вы уходите от демократии, которая у Вас воспитывалось и в СумГУ, когда Вы были студентом. На ученом Совете нам нет места, получается и на интернетовском форуме тоже нет? Вроде как-то не очень, Да?

Такой вопрос, общий. Может кто знает.
За какие ОСОБЫЕ заслуги Сумскому аграрному университету был присвоено статут национального?
С общественно/научной точки зрения, а не со всем понятного пути "дай - возьми" и "прими - отработай".
Как то упустил я в свое время этот важный момент в истории Сумской области (САУ -> СНАУ), и до сих пор не ощущаю заслуг и последствий этого статуса. Сумское с/х в полном "гов№е", и из него даже удобрений не получится. Так за какие же, всё-таки, "заслуги", кроме обычных "сумских порядков"...?

У кого есть мп3 песенки "Универ классический"??? Скажите где можно взять??? Плизз

И вообще, я походу подумал что написал эту фразу вам, Олег, совсем не преподаватель СумГУ. Форум - место открытое и написать может кто угодно и прикрыться любым ником. Помню в самом начале были здесь и "Щербань" и "Царенко", но по сообщению агентуры интернет они читают в распечатках:))

Напрасно вы начали выяснять отношения и меряться "авторитетами". Нас и так немного для того чтобы ругаться. Преподавателей которые бы открыто нас поддержали мы пока не увидели, а вот Медуница нам реально помог, и спасибо ему за это. У нас есть цель и давайте к ней двигаться всеми цивилизованными методами. И держаться вместе.

Преподаватель пише:
”Какое отношение имеет Медуница к обсуждаемому вопросу. Но сама фраза "Я попри те, що є ветераном молодіжного руху готовий визнати зверхність людини, яка поведе вперед студентів".
г. Медуница а Вас что, уже кто-то считает ведущим студентов "вперед"? А вперед - это куда и зачем. Прошу вас, как преподаватель СумГУ не втягивать студентов в политику. У них много проблем и бех этого.”
Відповідаю. До вашого відома я маю роботу маю на ній певні обов’язки і відповідальність і завантаженість (напевно як і ви) тому коли я говорю про „студентів вперед” то таким чином висловлюю готовність допомогти студентам ВАШОГО вузу відповідно до ЇХ ВЛАСНИХ РІШЕНЬ, в СумДУ ні я, ні інші мої колеги не ходили і ні кого там ні за що не агітували. І ваші студенти контактують з нами напевно через те що не знаходять реальної підтримки у вас.
Преподаватель пише:
„Как старший Вас по возрасту человек,поэтому обладающий определенным жизненным опытом и исторической памятью -я очень хорошо помню события участником которых Вы были в 1991, знаю и причины, и цели и результаты, а самое главное цели организаторов этих событий. Поэтому прошу Вас не вмешиватьсяи не втягивать студентов в политику таким именно образом”
Відповідаю. Репліка до Вашої історичної пам’яті - це було в 1990.

С сияминутной точки зрения конечно в объеденении нет смысла.
Но посмотрите на это с другой стороны. Политех уже не тот, что был. Это не технический вуз. Он - университет, но немножко и недоуниверситет. Технический но с притензией широкого профиля. И сех приготовим и тех, а понадобится и теологов будем готовить. А ведь не только нужны юристы и экономисты, а технари, физики, математики (кто-то ведь должен технарей точным наукам обучать). Ведь и сверху вещають - нужны технари, экономистов и юристов переплодили.
Может все таки стоит поискать в объединении положительные стороны:
1. Это физическое разделение направлений обучения (например в здании СумГУ - естественно-научное, в Аграрном - колхозное, в Педе - гуманитарное, МедФак на месте).
2. Объединенный университе будет все-таки махиной, которая сможет решать более глобальные проблемы и сможет все таки быть на уровне Ун-ров Шевченко и Каразина. Сможет повысить свою экспериментальную базу, включить НИИ в свой состав и прочее.
Все таки я не слышал, что бы в загнившем Западе в одном город (нашего маштаба) было-бы несколько универов.
Единственно, что взялись за это не те люди, люди в которых плохая репутация, нет доверия народа. Которые только выгоду и ищут, причем личную, а руководить могут только казарменными методами.